Bleach 235 : The Frozen Clutch (chap out)

several · Message par **several** » 17 juil. 2006, 18:09

Moi je pense que le debat aladora et gamabunta est trés intéressant.
Moi je pense vous avez un peu raison a vous deux.

Aizen dit que urahara ne connaitrai pas certaine chose du hougyoku car il ne l'a jamais testé.
C'est fort possible mais pas sur pourquoi.
Hirako dit bien connaitre le hou gyo ku et il sait meme quand le hou gyoku vas se reveiller il le dit clairement dans un chapitre. Hors d'apres aizen urahara ne l'a jamais testé n'a donc jamais crée de shinigamis hollows alors comment Hirako shinji connait ces information.Qui lui meme est un shinigamis hollows comment sait il des propriétes d'un objet soit disant sceller dés sa création un objet soit disant secret et cacher de tous.

De ce fait je dirais vient plusieur théories possible urahara aurai tout raconté a shinji mais jusque maintenant on a aucune preuve qu'il y ait un lien entre eux.

Le hougyoku a été initialement créé pour aider les types comme ichigo et les vizard donc on aurait peut etre certain membre des vizard née a partir du hou gyo ku sa expliquerait les connaissance de shinji.

Je pense que urahara sait peut etre pas tout du hougyoku mais il n'a pas eu l'air étonné comme rukia hitsu et tous les autres shinigamis c'est le seul qui avait l'air tranquille kubo n'a pas voulu nous montrés qu'il est étonné je pense que c'est voulu.

mais il l'a fait pour les autres je pense que c'était voulu.

kraken · Message par **kraken** » 17 juil. 2006, 20:05

ou bien hirako a une autre source d'infos qu'Urahara, une source d'info qui serait dans le camp d'aizen et qui jouerai double jeu, j'ai nommé Ichimaru Gin

several · Message par **several** » 17 juil. 2006, 20:37

kraken a écrit :ou bien hirako a une autre source d'infos qu'Urahara, une source d'info qui serait dans le camp d'aizen et qui jouerai double jeu, j'ai nommé Ichimaru Gin

En effet j'ai oublier cette eventualité qui est possible aussi.

grout · Message par **grout** » 17 juil. 2006, 20:54

Aizen dit que urahara ne connaitrai pas certaine chose du hougyoku car il ne l'a jamais testé.

Euh .. quand ? c'est pas méchant, c'est juste que je suis en train de réunir toutes les infos du manga sur ce sujet, pour généraliser et éviter les quipropos ^^

Un autre truc, hirako connait bien le hou gyoku, c'est possible que ca soit un des créateurs, ou un second d'urahara qui l'a aider a la creer ..

several · Message par **several** » 17 juil. 2006, 21:02

grout a écrit :
Aizen dit que urahara ne connaitrai pas certaine chose du hougyoku car il ne l'a jamais testé.
Euh .. quand ? c'est pas méchant, c'est juste que je suis en train de réunir toutes les infos du manga sur ce sujet, pour généraliser et éviter les quipropos ^^

Un autre truc, hirako connait bien le hou gyoku, c'est possible que ca soit un des créateurs, ou un second d'urahara qui l'a aider a la creer ..

Oui c'est possible et comme par hasard il devient un shinigamis hollows

grout · Message par **grout** » 17 juil. 2006, 21:07

c'est connus des apprentits ou des subalternes qui font des expériences dans le dos du maitre =)

Aladora · Message par **Aladora** » 17 juil. 2006, 22:55

De mémoire, Ichigo n'a jamais utilisé le Hougyoku, pourtant il est devenu un Vizar, Hirako and co. le sont devenu aussi de la même manière, qui sait. Etant donné qu'il n'y a qu'un seul Hougyoku, les Vizars auraient tous dût naitre en même temps, or ça ne semble pas vraiment être le cas, hyori a pas vraiment l'air d'une chercheuse, mais plutôt d'une gamine à sale caractère ^^.

De plus, les vizars semble être une race assez ancienne si l'on considère le fait que les Arrancars sont l'équivalent des vizars et que Isshin semblait les connaitres assez bien, donc, ils doivent existait depuis un bon moment déjà.

Ce que je veux dire par là, c'est que le Hougyoku, n'est peut-être pas le seul moyen de devenir un Vizar/arrancar, certains peuvent le devenir, mais cela doit être extrêmement rare, le Hougyoku est dangereuse car il peut briser la barrière de n'importe qui instantanément, c'est ce dont j'en conclue.

J'ai un peu de mal à croire que le Hougyoku est l'origine des Hybrides shin/hollow a cause de beaucoup d'incohérence, biensur, il peut y avoir des explications, mais ca me semble, un peu gros.

Kamahl · Message par **Kamahl** » 17 juil. 2006, 23:13

Aladora a écrit :De mémoire, Ichigo n'a jamais utilisé le Hougyoku, pourtant il est devenu un Vizar

Ichigo a du être exposé au Hougyoukou puisqu'il a absorbé les pouvoirs de rukia et que le hougyoukou était dissimuké dans celle-ci, ça expliquerait son état d'hybride qui semble déjà être présent avant le passage chez urahara (cf le combat contre renji sur terre)

Aladora · Message par **Aladora** » 17 juil. 2006, 23:23

Kamahl a écrit :
Aladora a écrit :De mémoire, Ichigo n'a jamais utilisé le Hougyoku, pourtant il est devenu un Vizar
Ichigo a du être exposé au Hougyoukou puisqu'il a absorbé les pouvoirs de rukia et que le hougyoukou était dissimuké dans celle-ci, ça expliquerait son état d'hybride qui semble déjà être présent avant le passage chez urahara (cf le combat contre renji sur terre)

Hmm, peut-être, sauf que le Hougyoku n'était pas actif mais en sommeil, donc cela n'aurait pas dût se produire, le seul moyen aurait était de l'exposer à une pression spirituel 2 fois supérieur à celui d'un capitaine, et à aucun moment Ichigo n'a pu atteindre un tel niveau. Et même si cela pouvait s'expliquer, cela n'explique pas les cas des autres, je doute que Rukia ai refiler ses pouvoirs à chacun des vizars par le passé ^^.

Autre possibilité, c'est que Isshin soit lui même un Vizar mais bon, c'est beau de rêver

DarkS@D · Message par **DarkS@D** » 18 juil. 2006, 10:58

Ichigo a toujours eu une pression spirituelle monstrueuse, valant à mon avis largement plus que 2 fois celle d'un capitaine. Simplement il n'a jamais su ni la contrôler ni même l'utiliser. C'est ça qu'il apprend tout au long de l'histoire.
Donc il n'est pas impossible qu'il ait réveillé le hougyoku en prenant les pouvoirs de Rukia ...

kraken a écrit :ou bien hirako a une autre source d'infos qu'Urahara, une source d'info qui serait dans le camp d'aizen et qui jouerai double jeu, j'ai nommé Ichimaru Gin

Je commence à douter de cet espion depuis les derniers chapitres. S'il existait vraiment, les vizards auraient su que l'état de sommeil du hougyoku pouvait être contourné, et ils auraient été moins confiants dans les 4 mois d'entrainement ...
S'il existe, son rôle doit être assez subtil, peut-être même serait-il agent triple ...

fehmi · Message par **fehmi** » 18 juil. 2006, 12:11

il a persone pour pensé que peut etre rukia est une vizarde speciale
puisque elle a eté constament iradié avec le hougyokou

zubrow'kakashi · Message par **zubrow'kakashi** » 18 juil. 2006, 13:01

Moi je pense aussi qu'Ichigo a récupéré du cote Hollow en prenant les pouvoirs à Rukia...

Pkoi pas, Rukia irradié ça me déplait pas d'ailleurs elle parle de pouvoir absurde si ça se trouve elle les a essayé et les a trouvé nul...

Sinon moi je comprend toujours pas comment un vizard est un vizard...

J'ai une dernière question yoruichi elle fait quoi pendant se temps la???

Sumashoops · Message par **Sumashoops** » 18 juil. 2006, 13:36

Il me semblais pourtant que rukia a eu le hougyokou en elle apres avoir filé ses pouvoirs a ichigo (puisque c'est suite aux deversement de ses pouvoirs qu'elle a obtenu de la par de kisuke le gigai ki contien le hougyokou (si j'ai bien compri ^^').

Tout sa c'est de memoires, il faudrait que je relise pour voir si c'est vraiment sa ...

rimrim · Message par **rimrim** » 18 juil. 2006, 14:39

@zubrow'kakashi : Yoruichi, elle s'occupe de Soi Fon. Et inversement.

grout · Message par **grout** » 18 juil. 2006, 16:07

Sumashoops a écrit :Il me semblais pourtant que rukia a eu le hougyokou en elle apres avoir filé ses pouvoirs a ichigo (puisque c'est suite aux deversement de ses pouvoirs qu'elle a obtenu de la par de kisuke le gigai ki contien le hougyokou (si j'ai bien compri ^^').

Tout sa c'est de memoires, il faudrait que je relise pour voir si c'est vraiment sa ...

Euh, nan, le Hou gyoku est planqué dans son ame, puisqu'au soul society, il n'y a pas de gigai, c'est directement les ames, et aizen le prend sur son ame, donc il lui a mis dedans ya un bout de temps
mais la aussi, c'est pas clair ^^